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 Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?

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goldrake
leunam
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chi ti pare,al momento,il politico in grado di risollevare l'italia dalla crisi?
Berlusconi
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Bossi
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Buttiglione
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Casini
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Diliberto
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Fini
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Veltroni
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uno qualsiasi purche di estrema sinistra
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uno qualsiasi purchè di estrama destra
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AutoreMessaggio
leunam

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MessaggioTitolo: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 5:57 pm

Qualcosa andrebbe sicuramente cambiata.In questo momento il governo è stagnante,bloccato dai ricatti della sinistra massimalista e dallo spauracchio Veltroni che si insidia tra le poltrone del governo.

Io vedo la soluzione nel cambio di governo,un asse Bossi(e la lega per il problema immigrazione)-Berlusconi(magari con incarichi potenti alla Brambilla) (per la situazione economica) è la cosa migliore che possa accaderci.
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goldrake

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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 7:19 pm

Tutto inutile se poi i personaggi sono sono sempre i soliti.

Le elezioni sarebbero forse utili se vietassero a chi ha già 2 legislature alle spalle di ricandidarsi.... Almeno sarebbe un rinnovamento.... invece il "sistema" tende all'autoconservazione. Evil or Very Mad
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Barbara

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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 8:21 pm

goldrake ha scritto:
Tutto inutile se poi i personaggi sono sono sempre i soliti.

Le elezioni sarebbero forse utili se vietassero a chi ha già 2 legislature alle spalle di ricandidarsi.... Almeno sarebbe un rinnovamento.... invece il "sistema" tende all'autoconservazione. Evil or Very Mad

è verissimo quello che dici....

se si guardano gli ultimi governi, le elezioni sono state più che altro una lotta a due tra due politici: Berlusconi versus Occhetto, Berlusconi versus D'Alema, Berlusconi versus Rutelli e Berlusconi versus Prodi... ora pare che il prossimio "duello" sia tra Berlusconi e Veltroni...

Insomma al di la della presenza fissa di Berlusconi, anche la controparte propone sempre i soliti nomi...

C'è poco ricambio, sempre i soliti due o tre. E soprattutto scelta limitata a due grandi partiti... Tanto democratico non è come sistema. Evil or Very Mad
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Sblindo

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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 8:22 pm

Diliberto mi pare disse che dopo questo mandato si sarebbe ritirato dalla politica, cmq mancherebbe la voce "nessuno di questi".
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 8:45 pm

Barbara ha scritto:
goldrake ha scritto:
Tutto inutile se poi i personaggi sono sono sempre i soliti.

Le elezioni sarebbero forse utili se vietassero a chi ha già 2 legislature alle spalle di ricandidarsi.... Almeno sarebbe un rinnovamento.... invece il "sistema" tende all'autoconservazione. Evil or Very Mad

è verissimo quello che dici....

se si guardano gli ultimi governi, le elezioni sono state più che altro una lotta a due tra due politici: Berlusconi versus Occhetto, Berlusconi versus D'Alema, Berlusconi versus Rutelli e Berlusconi versus Prodi... ora pare che il prossimio "duello" sia tra Berlusconi e Veltroni...

Insomma al di la della presenza fissa di Berlusconi, anche la controparte propone sempre i soliti nomi...

C'è poco ricambio, sempre i soliti due o tre. E soprattutto scelta limitata a due grandi partiti... Tanto democratico non è come sistema. Evil or Very Mad

Concordo con la Barbara ci vuole aria nuova!!!!
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 9:01 pm

Sblindo ha scritto:
Diliberto mi pare disse che dopo questo mandato si sarebbe ritirato dalla politica, cmq mancherebbe la voce "nessuno di questi".

Spero proprio che Diliberto mantenga la parola, così come dovrebbero farlo i vari Fini, Casini, Berlusconi, Prodi, Veltroni, Dalema, Bertinotti...... e soprattutto Mastella affraid

Sono tutti delle mummie che non hanno più alcun senso. Hanno rovinato l'Itlaia e continueranno a farlo perchè ormai è chiaro che sono tutti UGUALI e si proteggono a vicenda.
Pensano soltanto ai loro privilegi, a piazzare i loro amici e parenti e ad intascarsi il loro bello e scandaloso stipendio, alla faccia di noi che li votiamo.

Sono scandalosi per tutto quello che fanno e che hanno, ma soprattutto c'è una cosa che oltre ad essere scandalosa è una vera e propria presa per il culo (scusate il termine) e si tratta della loro pensione miliardaria dopo soli 2 anni e mezzo di legislatura.

Scusate lo sfogo ma mi fanno proprio SCHIFO, dal primo all'ultimo. Evil or Very Mad
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Barbara

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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:21 pm

leunam ha scritto:
Qualcosa andrebbe sicuramente cambiata.-Berlusconi(magari con incarichi potenti alla Brambilla) (per la situazione economica)

Salvo solo questa parte per far notare che per quanto sia distante da Berlusconi, ben venga il sostegno a persone nuove e giovani come la Brambilla, la cui bravura in politica è tutta da verificare, però ben venga la promozione di persone nuove Exclamation
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:29 pm

Barbara ha scritto:
leunam ha scritto:
Qualcosa andrebbe sicuramente cambiata.-Berlusconi(magari con incarichi potenti alla Brambilla) (per la situazione economica)

Salvo solo questa parte per far notare che per quanto sia distante da Berlusconi, ben venga il sostegno a persone nuove e giovani come la Brambilla, la cui bravura in politica è tutta da verificare, però ben venga la promozione di persone nuove Exclamation


Si il fatto di proporre gente nuova è positivo , ma bisognerebbe dagli un ruolo rilevante a livello politico e decisionale....
Alla fine tanto decidono sempre i soliti.... Crying or Very sad
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:34 pm

Monica in crosta di sale ha scritto:
Barbara ha scritto:
leunam ha scritto:
Qualcosa andrebbe sicuramente cambiata.-Berlusconi(magari con incarichi potenti alla Brambilla) (per la situazione economica)

Salvo solo questa parte per far notare che per quanto sia distante da Berlusconi, ben venga il sostegno a persone nuove e giovani come la Brambilla, la cui bravura in politica è tutta da verificare, però ben venga la promozione di persone nuove Exclamation


Si il fatto di proporre gente nuova è positivo , ma bisognerebbe dagli un ruolo rilevante a livello politico e decisionale....
Alla fine tanto decidono sempre i soliti.... Crying or Very sad

il ruolo dovrebbero costruirselo da soli, se lo fanno gli altri si trasforma in un passaggio di consegne alla Putin.
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:39 pm

Sblindo ha scritto:
Monica in crosta di sale ha scritto:
Barbara ha scritto:
leunam ha scritto:
Qualcosa andrebbe sicuramente cambiata.-Berlusconi(magari con incarichi potenti alla Brambilla) (per la situazione economica)

Salvo solo questa parte per far notare che per quanto sia distante da Berlusconi, ben venga il sostegno a persone nuove e giovani come la Brambilla, la cui bravura in politica è tutta da verificare, però ben venga la promozione di persone nuove Exclamation


Si il fatto di proporre gente nuova è positivo , ma bisognerebbe dagli un ruolo rilevante a livello politico e decisionale....
Alla fine tanto decidono sempre i soliti.... Crying or Very sad

il ruolo dovrebbero costruirselo da soli, se lo fanno gli altri si trasforma in un passaggio di consegne alla Putin.

Si certo ma non gliene danno modo ...........finchè non vanno in pensiono e non si levano dalle balle lol!
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:41 pm

ci vuole gente con le palle,tipo borghezio o calderoli
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:42 pm

leunam ha scritto:
ci vuole gente con le palle,tipo borghezio o calderoli

perchè calderoli avrebbe le palle? Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:45 pm

certo!
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:47 pm

leunam ha scritto:
certo!

certo cosa? mi aspettavo un'argomentazione pro calderoli Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 10:50 pm

non ha padroni,dici ciò che pensa senza fregarsene degli altri politici.pensano ai diritti umani,non fanno inciuci,sono padani e quindi del nord lavoratore ecc pig
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 11:48 pm

Borghezio? Calderoli? Berlusconi? Brambilla?
Ma state scherzando vero?
Povera patria.... come dice Battiato. Rolling Eyes

Io lo troverei un bel lavoro per Borghezio e Calderoli.... in miniera a faticare invece di riempirsi la bocca con stupidaggini quali la voglia di lavorare del Nord ecc... ecc...

Ragazzi.... siamo nel 2007, quasi 2008... ve ne siete accorti?
La Brambilla è un altro dei fantocci del burattinaio Silvio.... Com'è possibile che non lo vediate?

Boh... se devo essere sincero fra tutti, destra e sinistra, non ne salverei nemmeno uno... hanno idee obsolete e a volte rasentano il demenziale.
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goldrake

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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeGio Dic 13, 2007 11:52 pm

Anzi, vi dirò di più.
Dovremmo vergognarci come italiani ad essere rapprensentati da personaggi come Berlusconi, Prodi, Bossi, Borghezio, Calderoli, Fini, Mastella, Diliberto, Fassino e compagnia brutta...
Il mondo ci ride dietro.... e fa bene... ce lo meritiamo. Twisted Evil
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Charlie

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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeVen Dic 14, 2007 12:00 am

goldrake ha scritto:

Sono tutti delle mummie che non hanno più alcun senso. Hanno rovinato l'Itlaia e continueranno a farlo perchè ormai è chiaro che sono tutti UGUALI e si proteggono a vicenda.

Parto da quest'affermazione per andare un po' controcorrente. Sono il primo a dire che il livello generale della classe politica italiana è pessimo, e pure io credo che nessuno dei nomi proposti nel sondaggio possa avere le qualità per dare una scossa vera a questo paese.
Al tempo stesso, però, credo che sia sempre necessario distiguere e sforzarsi di capire, anche nell'infima melma in cui siamo coinvolti.
E' vero che i politici sono tutti pessimi, ma non sono tutti uguali. Anche nel peggio esistono scale di valori: c'è chi fa male e chi malissimo, chi sbaglia in buona fede e chi per dolo, chi ci prova e chi se ne frega e basta. La generalizzazione qualunquista è pericolosa almeno quanto la cieca obbedienza al partito.
Non mi vergogno a dire, per esempio, che questo governo secondo me sta facendo meglio del precedente. In senso assoluto è abbastanza dannoso, ma ogni tanto qualche sparuto tentativo di migliorare le cose compare: le riforme di Bersani ad esempio (se fossero state applicate in toto..) non mi dispiacevano. Se dovessi dare un voto sarebbe comunque pessimo... diciamo un 3. Ma a quelli che c'erano prima darei uno 0,5, quindi...

Lo so, è triste dover scegliere fra alternative così deprimenti, ma questo è quello che ci sta capitando. E fare di tutta l'erba un fascio (ehm) non può portare a nulla di buono.
Io ad esempio non capisco la regola delle due legislature come limite massimo per un politico: per quanto "vecchio" e corrotto possa essere, chi mi garantisce che il "giovane" che lo sostiuirà non sia ancora peggio?
Mi sembra che questa voglia di cambiamento porti nella gente una gran voglia di epurazione, e di apertura ad una nuova classe dirigente capace di portare aria fresca. Ma il punto è: siamo sicuri che questa classe dirigente esista? Siamo sicuri che il nuovo stenti ad arrivare perché il "vecchio" lo ostacola? Non potrebbe essere che il nuovo, in realtà, non esista proprio?
Mi rendo conto di essere pessimista, ma la storia dimostra che i capri espiatori raramente hanno colpe reali... i complotti, i poteri forti, i pochi che condizionano la vita di tutti raramente esistono davvero. Molto più spesso, sono solo il prodotto dell'immaginario collettivo, che tenta di dare un nome ad un nemico da odiare e eliminare. Ma una volta eliminato, la situazione, anziché migliorare, crolla definitivamente...

Resto convinto che la mediocrità stia un po' in tutti noi. Criticare severamente la classe politica è giusto, ma sparare a zero solo per distruggere, senza neanche il tentativo di ricostruire non porterà a niente di buono. Restare fuori a guardare con occhio schifato chiunque provi a fare qualcosa di buono è assurdo: occorre sforzarci, cercare, frugare nel fango quegli sparuti segnali positivi e attaccarci a quelli per farli crescere più che possiamo. Per uscire da questa situazione di merda, non c’è altra strada.
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeVen Dic 14, 2007 12:09 am

charlie hai ragione ma dobbiamo dare fiducia ai giovani... e metterli alla prova, e se faranno male non li rivoteremo, semplice, dato che il voto è l'unico modo per far sentire la nostra voce. Il problema è che gli italiani sono stufi di vedere sempre i soliti politici, che col passare del tempo hanno perso credibilità. E nonostante questo si ripresentano sempre gli stessi alle elezioni.. segno evidente che c'è qualcosa che non va..
voglio dire..
possibile che nell'ambito della destra non ci siano alternative a Berlusconi?? ecco perché dicevo ben venga la Brambilla.. in quel senso li.
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeVen Dic 14, 2007 12:15 am

Charlie ha scritto:

E' vero che i politici sono tutti pessimi, ma non sono tutti uguali. Anche nel peggio esistono scale di valori: c'è chi fa male e chi malissimo, chi sbaglia in buona fede e chi per dolo, chi ci prova e chi se ne frega e basta.

Qui mi viene infatti da dire: "accidenti al meglio". Laughing

Charlie ha scritto:

Non mi vergogno a dire, per esempio, che questo governo secondo me sta facendo meglio del precedente. In senso assoluto è abbastanza dannoso, ma ogni tanto qualche sparuto tentativo di migliorare le cose compare: le riforme di Bersani ad esempio (se fossero state applicate in toto..) non mi dispiacevano. Se dovessi dare un voto sarebbe comunque pessimo... diciamo un 3. Ma a quelli che c'erano prima darei uno 0,5, quindi....

Concordo con te.
Anche se lo scherzetto dell'indulto vale come 10 legislature pessime.
Ovviamente l'indulto l'hanno votato tutti praticamente, destra e sinistra, e non mi stupisce.... si devono parare il c..o a vicenda.

Charlie ha scritto:

Io ad esempio non capisco la regola delle due legislature come limite massimo per un politico: per quanto "vecchio" e corrotto possa essere, chi mi garantisce che il "giovane" che lo sostiuirà non sia ancora peggio?

Infatti non ne siamo sicuri, ciò però di cui siamo sicuri è che l'attuale classe dirigente è pessima e l'ha già dimostrato.... Le due legislature gli impedirebbero di continuare la loro pessima opera.

Charlie ha scritto:

Siamo sicuri che il nuovo stenti ad arrivare perché il "vecchio" lo ostacola?

Io penso proprio che sia così purtroppo, e i segnali sono molti.


Charlie ha scritto:
.... Restare fuori a guardare con occhio schifato chiunque provi a fare qualcosa di buono è assurdo: occorre sforzarci, cercare, frugare nel fango quegli sparuti segnali positivi e attaccarci a quelli per farli crescere più che possiamo.

Intanto secondo me si potrebbe cominciare togliendo di mezzo i corrotti, i responsabili di anni di malgoverno, gli uomini fossilizzati negli apparati di partito ecc...
Mi sembra di intuire che io e te Charlie siamo dalla stessa parte politica, con l'unica differenza che mi sembra che tu in qualche modo ti senta rappresentato da qualcuno che c'è già, mentre io mi sento tradito e spero venga qualcuno che tagli ogni ponte con i vecchi apparati e porti una ventata di aria nuova..... ma è una pura utopia... questo lo capisco anche da solo.
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeVen Dic 14, 2007 12:51 am

goldrake ha scritto:

Charlie ha scritto:
.... Restare fuori a guardare con occhio schifato chiunque provi a fare qualcosa di buono è assurdo: occorre sforzarci, cercare, frugare nel fango quegli sparuti segnali positivi e attaccarci a quelli per farli crescere più che possiamo.

Intanto secondo me si potrebbe cominciare togliendo di mezzo i corrotti, i responsabili di anni di malgoverno, gli uomini fossilizzati negli apparati di partito ecc...
Mi sembra di intuire che io e te Charlie siamo dalla stessa parte politica, con l'unica differenza che mi sembra che tu in qualche modo ti senta rappresentato da qualcuno che c'è già, mentre io mi sento tradito e spero venga qualcuno che tagli ogni ponte con i vecchi apparati e porti una ventata di aria nuova..... ma è una pura utopia... questo lo capisco anche da solo.
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Rappresentato non proprio, anzi, ho votato una sola volta in vita mia... però mi sforzo di cercare il meno peggio fra tutto lo schifo che vedo. E nonostante tutto il mio discorso di prima, credo anche io che destra e sinistra attuali abbiano molti più punti in comune che differenze...
Però in concreto i proclami di repulisti mi lasciano un po' perplesso: "togliere di mezzo i corrotti", come tu dici, è sacrosanto nelle intenzioni, ma delicatissimo da mettere in pratica. E' sempre in questi momenti di transizione, di debolezza istituzionale che, storicamente, si sono verificati i colpi di stato, gli insediamenti delle dittature, ecc.
Non vorrei che, pur agendo con tutte le buone intenzioni, si cadesse dalla padella nella brace...
Vedi per esempio cosa diceva Barbara: meglio la Brambilla perché è giovane e nuova in politica. Ora, a me la Brambilla fa una paura tremenda... Ecco, a questo nuovo io preferisco di gran lunga Fini e Casini, tanto per restare da quelle parti.
E' questo "meglio chiunque di questi qui" che non mi trova d'accordo... Ci vorrebbe qualcuno meglio di questi, non c'è dubbio. Ma bisogna trovarlo...
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeVen Dic 14, 2007 2:13 am

leunam ha scritto:
ci vuole gente con le palle,tipo borghezio o calderoli

ehm...
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MessaggioTitolo: Re: Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate?   Si parla tanto di elezioni anticipate...che ne pensate? Icon_minitimeVen Dic 14, 2007 2:22 am

Charlie ha scritto:


Lo so, è triste dover scegliere fra alternative così deprimenti, ma questo è quello che ci sta capitando. E fare di tutta l'erba un fascio (ehm) non può portare a nulla di buono.

Triste ma vero. E' per questo che sono contro alle uscite alla Beppe Grillo, non è con qualunquismo e luoghi comuni che si rimette a posto un paese. E ricordiamoci ch distruggere è largamente più facile che costruire.
La classe politica italiana è solo lo specchio del paese in cui viviamo, il paese dei furbetti, degli arrivisti, della corruzione, dell'evasione fiscale , delle raccomandazioni e del clientelarismo ( si dice così ? ), delle corporazioni , degli intoccabili, della paura della meritocrazia... e nel piccolo della gente che se trova una fila cerca di passarea vanti fregando il prossimo, dei commercialisti che insegnao a fregare il fisco... e la lista potrebbe continuare all'infinito...e poi ci scandalizziamo se all'estero parlano male di noi... abbiamo solo la classe politica che meritiamo.
E sopratutto siamo il paese del calcio che viene prima di tutto e che fa dimenticare ogni cosa alla gente... provate a fermare il campionato e avremo una rivoluzione.

Io credo nella forza di un ideale, di una società più equa e solidale, ma non credo negli uomini e per questo come dico sempre penso che la mia sia solo utopia.
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